![]() |
|
|||||||
| Türkiye Gündemi Türkiye gündeminden haberler, yorumlar, enson gelişmeler... |
![]() |
|
|
LinkBack | Seçenekler | Stil |
|
|
#1 (permalink) |
|
Yeni Tayfa
![]() Üyelik tarihi: Feb 2007
Mesaj Sayısı: 184
Konu Sayısı: 46
Rep Gücü: 1066
Rep Puanı: 106497
Rep Derecesi :
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ergenekon İddianamesi gerçek bir hazine. Elini atanı geri çevirmiyor maşaallah. Türkiye’yi “işbirlikçi ve hain cenneti” olarak gören Ergenekoncuların Atatürk’ün ‘Bursa Nutku’ diye yutturulan bir metni yaygınlaştırmak için nasıl çalışacakları 1918 ve 1965. sayfalarda geçiyor. Sayfa 222’de ise Dell marka dizüstü bilgisayardaki bir yazıda Meclis’i ‘düşük’, yani gayrimeşru gördükleri, onun seçtiği Cumhurbaşkanı’nı tanımadıkları ifade ediliyor ve okuyucular Çankaya Köşkü’nün önünde “etten duvar” örmeye davet ediliyor; üstüne üstlük bu eylemin Atatürk’ün emri olduğu söyleniyor. Emir dediği de malum Bursa Nutku. Bursa Nutku hakkında ilk kez 11 yıl önce yazmıştım; en son yazımı yazalı da sanırım 2 yıl kadar oluyor. Ulaştığım sonuçları “Küller Altında Yakın Tarih” (Timaş) adlı kitabımda topladım. Merak edenler okuyabilirler. Hoş, zaten okuyorlar da. Nitekim yakınlarda “Sabah”tan Engin Ardıç kaynak belirtmeden bir yazı kaleme aldı, “Yeniçağ”dan Arslan Bulut da hem isim vererek yararlanan, hem de yorumumdan pek haz etmeyen örtük bir eleştiriyle çıktı ortaya. Keza bir internet sitesinde alıntılanan yazıma aklıevvel bir hukukçu tehdit dolu bir mesaj yazmış; güya yazıyı yayından kaldırıp özür dilemezse site sahibi hakkında dava açacakmış. Uğurlar ola. İyi de Ergenekoncuların gündeme getirdiği Atatürk’ün Bursa Nutku’nun mahiyeti nedir? Güya 1 Şubat 1933’te Bursa’da Ulu Cami’den çıkan cemaatin bir kısmı, İstanbul’da bazı camilerde Arapça ezan okunduğu halde Bursa’da neden okunmadığını valiye sormaya giderler. Emniyet Müdürü vs. paniğe kapılıp Ankara’ya, Ankara da o sırada İzmir’de bir yurt gezisinde bulunan Atatürk’e telgraf uçurup ‘Bursa’da irticaî kalkışma’nın başladığı mesajını verirler. Atatürk derhal Bursa’ya gelir. İncelemeleri sonucunda önemli bir mesele olmadığını anlar ve Anadolu Ajansı’na meselenin ‘din’ değil, ‘dil’ meselesi olduğunu belirtir. Buraya kadar okuyup da, “Ee ne var bunda?” dediniz muhtemelen. Türkiye’de, ateş olmayan yerden duman çıkarmak hususunda emsalsiz yeteneğe sahip basın varken çok ekmek çıkar bundan. Güya 6 Şubat gecesi Gazi, Bursa’da şimdi Atatürk Köşkü olarak bilinen binada bir konuşma yapar ve konuşmasında “Görevini yapmayan kolluk kuvvetleri karşısında Türk gençliğinin bizzat harekete geçmesi gerektiğini” ifade eder. Bu, devrimlerin bekçisi olan gençliği sokaklara dökülmeye, anarşiye, kanun ve nizam tanımazlığa çağıran kışkırtıcı bir konuşmadır. 1958’de “Ulus” gazetesinde çıktığından bu yana, tam yarım asırdır vardı-yoktu diye tartıştığımız bu sözde nutuk hakkındaki görüşüm şudur: Atatürk’ün Bursa Nutku yoktur! Kanıtlarımı metodolojik ve olgusal olmak üzere iki düzeyde ifade edeyim: Metodolojik kanıtlar şunlar: 1) Nutuk, kalabalık bir topluluk önünde yapılan bir konuşmadır. Halbuki Bursa Nutku’nun 13-14 kişilik bir içki sofrasında söylendiği rivayet edilmektedir. Dolayısıyla bir kere bu bir ‘nutuk’ olamaz. 2) Atatürk gibi kanun ve hukuka son derece titizlenen bir devlet adamının gençliği sokağa dökecek ve polis, savcı, hakim vs. devlet görevlilerini dinlememeye sevk edecek bir konuşma yapması kendisiyle çelişmesi demektir. Nitekim Mahmut Goloğlu’nun dikkatimizi çektiği gibi 2,5 ay sonra meydana gelen Razgrad Olayı’nda (Bulgarlar Türk mezarlığına tecavüzde bulunmuşlardı) gençliği yatıştırıcı bir dille konuşan ve kanunlara uymaya çağıran da Atatürk’ten başkası değildi. Dolayısıyla kanunlara uyulması hususunda bu denli titiz birinin halkı sokağa dökecek Maovarî bir konuşma yapması mümkün değildir. Olgusal açısından bakarsak Bursa Nutku’nun sahteliğini şu kanıtlardan anlayabiliriz: 1) Atatürk’ün bütün söz ve yazışmalarını toplayan resmi yayınlarda bu nutka yer verilmemiştir. Mesela “Söylev ve Demeçler”de yoktur. 2) Atatürk’ün yaptığı her konuşmanın kaydedildiği Nöbet Defteri’nde bu toplantının kaydı bulunmamaktadır. 3) Bursa Nutku bu kadar önemli bir konuşma idiyse neden o günlerde basına yansımamıştır da, ilk olarak söylendiğinden 14 yıl sonra, yazanın da pek emin olmadığı ve kimden duyduğunu belirtmediği bir kitapta karşımıza çıkmıştır? 4) Nutku aktaran Rıza Ruşen Yücer’i Atatürk’ün çevresinden kimse tanımamaktadır. Farz edelim ki, bir şekilde o grubun arasına katıldı gazetecimiz, notunu tuttu. Ancak bu nota çıkışta el konulur ve ertesi gün Atatürk’ün onayından geçerse kendisine iade edilirdi. Kaldı ki, Atatürk, içki sofrasında konuşulanlar orada kalacaktır emrini vermiştir. Bu yüzden de onun onaylamadığı sözler yok hükmünde sayılırdı. Onaylanmış olsaydı zaten birkaç gün içinde basına yansımış olurdu. 5) Nutkun gerçekliği hususunda en ciddi kanıtlardan biri, Atatürk’ün 2. yaveri Cevdet Tolgay’ın Aralık 1966’da Milliyet’te çıkan yazısıdır. Ancak bu yazıda önemli bir hata göze çarpmaktadır. Burada konuşmanın yapıldığı tarih, 6 Şubat akşamı olarak verilmektedir. Ancak Atatürk’ü Mudanya’dan İstanbul’a götüren Gülcemal vapurunun seyir defterinde o akşam 19.30’da hareket edildiği yazılıdır. Bursa-Mudanya arasının o tarihlerde 60-70 dakikada alındığı ve vapura binmeden önce selamlaşma vs. ile yarım saate yakın bir sürenin geçtiği hesaba katılırsa Atatürk’ün köşkten en erken 17.45-18.00 civarında ayrılması söz konusudur. Sofranın en az 1-1,5 saat açık kalması gerekir ki, bu durumda saat 16 civarında akşam yemeğine oturulduğu sonucu çıkar. Halbuki Atatürk’ün en yakınında bulunanlar, mesela Cumhurbaşkanlığı Sekreteri Hikmet Bayur o saatlerde Atatürk’ün asla akşam yemeği yemediğini söylemişlerdir ki, bu durumda o sofranın da gerçek dışı olduğu sonucu çıkmaktadır. Son sözü, Atatürkçülüğünden kuşku duyulmayacak bir isme, Falih Rıfkı Atay’ın 10 Nisan 1967 tarihli savcılık ifadesine bırakayım: “Bursa Nutku diye Atatürk’ün söylediği bir nutuk yoktur… Bursa gazetecisinin yazdıkları kulak rivayetleridir. Atatürk son derece nizamcı ve devlet otoritecisi idi. Memlekette anarşi havası yaratmak kasdı vardır. Atatürk bu kasda alet edilmek istenmiştir.” Ergenekonculara benden nasihat: Bursa Nutku’ndan size ekmek yok! Başka kapıya... mustafa armağan
__________________
[Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...] |
|
|
|
|
|
#2 (permalink) |
|
Acemi Tayfa
![]() Üyelik tarihi: Aug 2008
Nerden: AMASYA
Mesaj Sayısı: 434
Konu Sayısı: 41
Rep Gücü: 1910
Rep Puanı: 190900
Rep Derecesi :
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
Ruh Hali:
|
emeğine sağlıkk
__________________
'a$k ciddi 1akıL hastaLığıdır.. o yüzden ßen piskopatımm ![]() sєутαиıи тєк güиαнı мєℓєgє σℓαи αşкıумış...:
|
|
|
|
|
|
#3 (permalink) |
|
Romantik Sapık
![]() Üyelik tarihi: Dec 2006
Mesaj Sayısı: 11.312
Konu Sayısı: 772
Rep Gücü: 24336
Rep Puanı: 2432375
Rep Derecesi :
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
Ruh Hali:
|
Hem kanıt diyor hemde rivayet edilmektedir diyor. Rivayeti mi kanıttan sayıyor anlamadım ![]()
__________________
[Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...]
[Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...] |
|
|
|
|
|
#4 (permalink) |
|
Yeni Tayfa
![]() Üyelik tarihi: Feb 2007
Mesaj Sayısı: 184
Konu Sayısı: 46
Rep Gücü: 1066
Rep Puanı: 106497
Rep Derecesi :
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
yazıdan anlaşılacağı üzere bursa nutku da tek bir kişiden rivayet zaten.
__________________
[Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...] |
|
|
|
|
|
#5 (permalink) |
|
Tek Aşk Beşiktaş-k
![]() Üyelik tarihi: May 2007
Nerden: Kartal
Mesaj Sayısı: 2.643
Konu Sayısı: 103
Takım: Beşiktaş
Rep Gücü: 9722
Rep Puanı: 971873
Rep Derecesi :
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Arkadaşım Türk Tarih Kurumu Başkanı Enver Ziya Karal ve Öğretim Üyesi Sami N. Özerdim’in katkılarıyla Bursa nutkunun Atatürke ait olduğu kesinleşmiştir. Her yazara inanmayın.
__________________
[Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...] Şehitler Ölmez, Oktaylar Bitmez... [Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...][Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...]
|
|
|
|
|
|
#6 (permalink) |
|
Yeni Tayfa
![]() Üyelik tarihi: Feb 2007
Mesaj Sayısı: 184
Konu Sayısı: 46
Rep Gücü: 1066
Rep Puanı: 106497
Rep Derecesi :
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Atatürkçülüğünden kuşku duyulmayacak bir isme, Falih Rıfkı Atay’ın 10 Nisan 1967 tarihli savcılık ifadesine bırakayım: “Bursa Nutku diye Atatürk’ün söylediği bir nutuk yoktur… Bursa gazetecisinin yazdıkları kulak rivayetleridir. Atatürk son derece nizamcı ve devlet otoritecisi idi. Memlekette anarşi havası yaratmak kasdı vardır. Atatürk bu kasda alet edilmek istenmiştir.” atatürk'ün yanından bir an bile ayrılmayan,onu peygamber olarak kabul eden falih rıfkı atay bile böyle bir nutkun olmadığını söylüyor...falih rıfkıya mı yoksa bir öğretim üyesine mi inanacağız.
__________________
[Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...] |
|
|
|
|
|
#7 (permalink) |
|
Süper Tayfa
![]() Üyelik tarihi: Dec 2006
Nerden: Kemalizm Yaşam Biçimimdir
Mesaj Sayısı: 9.488
Konu Sayısı: 1344
Takım: Beşiktaş
Rep Gücü: 3446
Rep Puanı: 343512
Rep Derecesi :
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
Ruh Hali:
|
Bursa Nutku yok diye Forumun her yerine yazmışsın maşallah ![]() Arkadaşım Türk Tarih Kurumu Başkanı Enver Ziya Karal ve Öğretim Üyesi Sami N. Özerdim’in katkılarıyla Bursa nutkunun Atatürke ait olduğu kesinleşmiştir. Her yazara inanmayın. Koskoca kurum başkanı ve üyesine değilde meczup birinemi inanacağız yani ![]()
__________________
''Türkiye; Atatürk'ü Allah'a borçlusun, geriye kalan her şeyi de Atatürk'e...'' Yok ne düşmanlık Ne ırk ne cinsiyet Ne mezhep ne din El ele tutuşacağız bir gün...
Konu hepaestus tarafından (26.08.08 Saat 09:47 ) değiştirilmiştir.. |
|
|
|
|
|
#8 (permalink) | |
|
Restart Again !
![]() Üyelik tarihi: Jan 2007
Nerden: Bileyim Çekip Gideceğini ?
Mesaj Sayısı: 7.004
Konu Sayısı: 882
Takım: Galatasaray
Rep Gücü: 14442
Rep Puanı: 1443337
Rep Derecesi :
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
Ruh Hali:
|
Alıntı:
|
|
|
|
|
|
|
#9 (permalink) |
|
Süper Tayfa
![]() Üyelik tarihi: Dec 2006
Nerden: Kemalizm Yaşam Biçimimdir
Mesaj Sayısı: 9.488
Konu Sayısı: 1344
Takım: Beşiktaş
Rep Gücü: 3446
Rep Puanı: 343512
Rep Derecesi :
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
Ruh Hali:
|
Yok canım,Falih Rıfkı Atay'ı kastetmedim.
__________________
''Türkiye; Atatürk'ü Allah'a borçlusun, geriye kalan her şeyi de Atatürk'e...'' Yok ne düşmanlık Ne ırk ne cinsiyet Ne mezhep ne din El ele tutuşacağız bir gün...
|
|
|
|
|
|
#10 (permalink) |
|
Tek Aşk Beşiktaş-k
![]() Üyelik tarihi: May 2007
Nerden: Kartal
Mesaj Sayısı: 2.643
Konu Sayısı: 103
Takım: Beşiktaş
Rep Gücü: 9722
Rep Puanı: 971873
Rep Derecesi :
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Arkadaşlar bu nutku Atatürkün manevi kızı dahi onayladı Tarih Kurumuda onayladı. Daha neyi tartışıyoruz ki.
__________________
[Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...] Şehitler Ölmez, Oktaylar Bitmez... [Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...][Sadece Kayıtlı Kullanıcılar Linkleri Görebilir. Üye Olmak İçin Tıklayın...]
|
|
|
|
![]() |
| Seçenekler | |
| Stil | |
|
|
Benzer Konular
|
||||
| Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
| Galatasaray'a kötü haber | By_Blue | Galatasaray | 3 | 01.08.07 18:51 |
| Ribery'den kötü haber | atlas18 | Futbol | 1 | 30.07.07 13:01 |
| Bir iyi, bir de kötü haber ! | recep_oflu | Anadolu Takımları | 0 | 13.05.07 15:13 |
| Bursa Nutku | blackjaack | Atatürk | 3 | 16.04.07 12:42 |
| iddiacılara kötü haber | hepaestus | Türkiye Gündemi | 1 | 23.02.07 13:37 |